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　　佛山，一個(gè)二線城市，人均GDP為何能超越北京、上海？

　　11月11日，香港大學(xué)經(jīng)濟(jì)與金融學(xué)院榮譽(yù)教授肖耿發(fā)表了題為“中國(guó)的增長(zhǎng)模式：佛山供給側(cè)改革的故事”的演講，他說(shuō)，最近去了佛山，去了南海。天天擔(dān)心的供給側(cè)改革的問(wèn)題，那里是沒(méi)有的，都已經(jīng)解決了。怎么解決了？地方政府沒(méi)有產(chǎn)業(yè)政策，但政府起了非常大的作用。

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　　以下為演講實(shí)錄：

　　佛山已跨越中等收入陷阱

　　佛山，大家好像都沒(méi)有聽(tīng)說(shuō)過(guò)，但是佛山的人均GDP超過(guò)上海，超過(guò)了北京。而且它又不是特區(qū)，又不是省會(huì)城市。

　　關(guān)于佛山的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)，佛山的人均GDP已經(jīng)超過(guò)了世界銀行所定義的高收入。我們很多人在講中國(guó)的中等收入陷阱，實(shí)際上佛山已經(jīng)跨越了，在2012年的時(shí)候已經(jīng)跨越了。

　　為什么佛山這么重要？在中國(guó)有16個(gè)城市已經(jīng)達(dá)到了高收入水平，上海肯定在里面。這16個(gè)城市在2001、2002年的時(shí)候就已經(jīng)超過(guò)了世界銀行的標(biāo)準(zhǔn)，就是人均GDP已經(jīng)超過(guò)了12000美元。這些城市中的大部分，大家都非常熟悉，特別是在上海的附近，杭州、寧波、無(wú)錫、深圳，大家都知道。但是佛山，很多老外都不知道。我們?cè)谧鲅芯康臅r(shí)候并沒(méi)有發(fā)現(xiàn)佛山的表現(xiàn)有這么好，它的人均GDP反映的就是佛山的勞動(dòng)生產(chǎn)率。

　　佛山還有一個(gè)數(shù)據(jù)。佛山的貸款占GDP的比例是這16個(gè)城市當(dāng)中最低的，84.9%，全國(guó)平均是121%。上海是184%，北京是221%。北京、上海可以理解，都是大城市，所以有些貸款歸到北京、上海。

　　但不能理解的是為什么全國(guó)平均是120%，超過(guò)佛山。這就是我們講的金融抑制，就是說(shuō)，我們看各種數(shù)據(jù)的比較，佛山達(dá)到了這么好的成績(jī)，但它用的貸款實(shí)際上是非常少的。什么原因呢？中小企業(yè)貸款難。

　　另外還有一個(gè)數(shù)字就是佛山的房?jī)r(jià)，大家都知道上海房?jī)r(jià)很貴，我這里有一個(gè)表，反映的是買一個(gè)100平米的住宅需要花多少年的當(dāng)?shù)厝司鵊DP。在這張表里面，我們可以看到，佛山是9年，9年的人均GDP在佛山可以買一套100平米的住宅。這個(gè)是在2011年的時(shí)候。當(dāng)時(shí)在上海要用多少年呢？當(dāng)時(shí)在上海要用16年。當(dāng)然北京也不差，是17年。深圳也是17年。

　　問(wèn)題在什么地方呢？上海、北京房子比佛山貴，沒(méi)的講，上海是一線城市，佛山肯定是二線、三線城市。但是全國(guó)范圍內(nèi)，買100平米房子，平均要14年的人均GDP。與收入對(duì)比，全國(guó)的房?jī)r(jià)非常高，反而在佛山非常便宜。買100平米的房子，在佛山只要9年，香港要32年。

　　改革三十年，中國(guó)學(xué)到了西方的三個(gè)最重要秘密

　　上面這些數(shù)字代表什么意義呢？這可以聯(lián)系到供給側(cè)改革。如果你們看中央文件，關(guān)于供給側(cè)改革，去產(chǎn)能、去庫(kù)存、去杠桿、補(bǔ)短版、降成本，這些問(wèn)題主要出現(xiàn)在哪里？主要在東三省，那里實(shí)在是太困難了。

　　我們從2011年開(kāi)始研究佛山，就是在三中全會(huì)前一年，我們連續(xù)多年研究佛山，就是想要搞清楚政府跟市場(chǎng)的關(guān)系是怎么回事。

　　大家都知道林毅夫、張維迎現(xiàn)在很熱門，他們?cè)跔?zhēng)論，有為政府、有效市場(chǎng)哪個(gè)重要，哪個(gè)不重要。這也是我們一直在研究的。我們的提法是什么呢？我們提出的是，有效市場(chǎng)、有為社會(huì)、問(wèn)責(zé)政府。為什么這么提呢？

　　中國(guó)的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)模式是條塊、制度、系統(tǒng)的互動(dòng)。什么意思呢？中國(guó)在改革三十年當(dāng)中，把西方的三個(gè)最重要的秘密學(xué)到了。

　　第一個(gè)是競(jìng)爭(zhēng)，人與人競(jìng)爭(zhēng)，你們是同學(xué)與同學(xué)之間競(jìng)爭(zhēng)，企業(yè)跟企業(yè)之間競(jìng)爭(zhēng)，城市跟城市競(jìng)爭(zhēng)，國(guó)家跟國(guó)家競(jìng)爭(zhēng)。到了中國(guó)才知道什么是競(jìng)爭(zhēng)，全世界的汽車制造商都在中國(guó)。這個(gè)秘密學(xué)到了。你不能說(shuō)在中國(guó)沒(méi)有競(jìng)爭(zhēng)。競(jìng)爭(zhēng)，是我們把它引進(jìn)來(lái)的，但是我們引進(jìn)的競(jìng)爭(zhēng)是在市場(chǎng)制度基礎(chǔ)上的競(jìng)爭(zhēng)。

　　另外還有什么秘密呢？另外一個(gè)秘密是問(wèn)責(zé)。為什么說(shuō)是問(wèn)責(zé)呢？在中國(guó)目前還沒(méi)有像美國(guó)這樣的大選，民主在西方人眼里面那就是問(wèn)責(zé)，但是實(shí)際上問(wèn)責(zé)不止于選舉。

　　佛山什么都沒(méi)有，沒(méi)有自然資源，也沒(méi)有特殊政策。佛山的人口50%以上是外來(lái)的。中國(guó)的地方政府，也就是塊塊，它們不僅在吸引人才、吸引投資、吸引企業(yè)方面要競(jìng)爭(zhēng)，它們還要在制定游戲規(guī)則方面競(jìng)爭(zhēng)。

　　深圳特區(qū)、上海自貿(mào)區(qū)以及我們剛才看的視頻中的佛山的一個(gè)區(qū)，中德開(kāi)發(fā)區(qū)，都在制定它們自己的游戲規(guī)則。如果游戲規(guī)則好，它就可以吸引更多的人才、企業(yè)。在這個(gè)競(jìng)爭(zhēng)的過(guò)程當(dāng)中，大家都不知道怎么樣才能成功，誰(shuí)也不知道結(jié)果是怎么樣的，所以一定是試錯(cuò)。

　　競(jìng)爭(zhēng)與問(wèn)責(zé)是聯(lián)系在一起的。當(dāng)你們都留在上海了，都不愿意回老家了，那上海的房子一定漲價(jià)，老家的房子蓋的好好的歡迎你們?nèi)ィ銈兌疾蝗ィ抢锞妥兂伞肮沓恰绷恕９终l(shuí)呢？怪你們老家的地方官員老蓋房子，還是怪你們自己為什么要留在上海？

　　上海房?jī)r(jià)這么高，政府拿了好多錢，甘肅、貴州很多地方破產(chǎn)了，這兩種情況分得開(kāi)嗎？我們只要上海，不要東三省，可以嗎？東三省的高技術(shù)人員都跑到廣東去了，那里收入好、氣候好，去了就不回來(lái)了。佛山的外來(lái)人口家屬比工人還要多，來(lái)了都不去了。這里講的實(shí)際上是市場(chǎng)的問(wèn)責(zé)，這在中國(guó)已經(jīng)非常流行。

　　所有的地方政府都知道，你們這些讀大學(xué)的，畢業(yè)后有可能走，于是拼命地留住你們，上海希望留住你們，地方的大學(xué)更是這樣。

　　所以還有第三個(gè)秘密，什么秘密？公共基礎(chǔ)設(shè)施，整個(gè)歐洲、整個(gè)美國(guó)在過(guò)去經(jīng)濟(jì)發(fā)展過(guò)程當(dāng)中，到了最后都要提供大量的公共基礎(chǔ)設(shè)施。美國(guó)共和黨候選人唐納德·特朗普當(dāng)選總統(tǒng)以后的核心政策就是要重建美國(guó)的基礎(chǔ)設(shè)施，你們仔細(xì)看特朗普就任一百天之內(nèi)要做的事情，就是中國(guó)過(guò)去二三十年做的事。美國(guó)人覺(jué)得，為什么中國(guó)人把我們的秘密都學(xué)了，但我們不做？美國(guó)的精英天天教育全世界要像美國(guó)一樣，但是美國(guó)的老百姓——精英跟老百姓脫節(jié)——感受到了市場(chǎng)的競(jìng)爭(zhēng)，資金流、人才流等等帶來(lái)的問(wèn)題。很明顯，這個(gè)是全球化造成的。

　　全球化逼著政府提高交易成本

　　現(xiàn)在全球化和逆全球化，兩股力量非常激烈地在較量。全球化是什么呢？我們有顛覆性的技術(shù)，互聯(lián)網(wǎng)、機(jī)器人等各種各樣的技術(shù)，使得我們的交易成本大大下降。交易成本下降什么意思呢？學(xué)過(guò)經(jīng)濟(jì)學(xué)的都知道，當(dāng)交易成本下降為零的時(shí)候，產(chǎn)權(quán)不重要，金融結(jié)構(gòu)不重要，一般均衡理論成立，宏觀政策不重要了，我們書本上學(xué)的理想社會(huì)的東西，全部實(shí)現(xiàn)了。

　　什么意思呢？全世界都變成一個(gè)市場(chǎng)了。顛覆性技術(shù)造成我們的交易成本大大降低，市場(chǎng)的力量、全球化的力量巨大無(wú)比。這反映在佛山的案例里面，佛山抓住了這個(gè)機(jī)會(huì)，當(dāng)交易成本下降的時(shí)候，它把自己放在了全球供應(yīng)鏈里面。在佛山有五個(gè)方面的供應(yīng)鏈都是跟全球相連的，當(dāng)然有些要強(qiáng)一點(diǎn)，有些要弱一點(diǎn)：土地市場(chǎng)、基礎(chǔ)設(shè)施市場(chǎng)、勞動(dòng)力市場(chǎng)、產(chǎn)品市場(chǎng)，還有一個(gè)金融市場(chǎng)。

　　全球化帶來(lái)交易成本降低，帶來(lái)了對(duì)社會(huì)的巨大沖擊，如收入的不平衡，新經(jīng)濟(jì)對(duì)舊經(jīng)濟(jì)的沖擊。這種情況反映在美國(guó)，在東海岸和西海岸是新經(jīng)濟(jì)，在中間是“鐵銹地帶”——那里相當(dāng)于我們的東三省，南部相當(dāng)于我們的西部。這對(duì)整個(gè)社會(huì)造成沖擊，逼著政府把交易成本重新提上去。

　　什么意思呢？房?jī)r(jià)一上去以后，一部分人富了，政府看不對(duì)勁了，限購(gòu)。一線城市限購(gòu)，二、三線城市都跟著限購(gòu)。還有就是加強(qiáng)監(jiān)管，美國(guó)在金融危機(jī)以后對(duì)銀行資本嚴(yán)格要求，進(jìn)行監(jiān)管。這些措施人為地把交易成本提上去了。這是為什么？維穩(wěn)，全世界都要維穩(wěn)。

　　你看美國(guó)大選之后，各個(gè)城市都發(fā)生了擾亂。大選之前我就跟我女兒講——她在斯坦福大學(xué)念書——你要小心點(diǎn)，大選之后，不管誰(shuí)上臺(tái)，很多人都會(huì)非常不高興，現(xiàn)在正是這樣。現(xiàn)在是特朗普上臺(tái)，支持希拉里的人不滿意；要是希拉里上臺(tái)，支持特朗普的人更不滿意。我相信，如果是希拉里上臺(tái)，上街游行造反的人比現(xiàn)在還要厲害。

　　兩股力量在不斷地較量，較量來(lái)較量去，在較量什么呢？實(shí)際上這個(gè)跟供給側(cè)改革是有關(guān)系的。全球化使得我們的消費(fèi)者權(quán)益突然一下增加了，為什么呢？消費(fèi)者現(xiàn)在可以全球范圍內(nèi)選擇任何想要的手機(jī)，你想要蘋果、三星、諾基亞還是要華為？如果我們都要蘋果，不要諾基亞，諾基亞就死了；如果大家都選華為，不要三星，三星就麻煩了。

　　這種全球化帶來(lái)的消費(fèi)者權(quán)益的大大提升，經(jīng)濟(jì)學(xué)里面叫消費(fèi)者剩余。這個(gè)剩余越來(lái)越大了，大到全球市場(chǎng)了，對(duì)消費(fèi)者是好事，但對(duì)所有廠商都是惡夢(mèng)，因?yàn)槟惴浅＞o張，沒(méi)法預(yù)測(cè)了。

　　在中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)模式中，政府和市場(chǎng)都起了非常關(guān)鍵的作用

　　整個(gè)全球供應(yīng)鏈?zhǔn)艿骄薮蟮臎_擊，怎么辦？佛山從2008年就面臨這樣的沖擊，2008年金融危機(jī)來(lái)的時(shí)候，整個(gè)沿海城市，靠加工出口的行業(yè)遇到巨大的壓力。佛山是全球供應(yīng)鏈里面的一部分。怎么辦？

　　我最近去佛山，去南海看。我們天天擔(dān)心的供給側(cè)改革的問(wèn)題，那里沒(méi)有，都已經(jīng)解決了。怎么解決？沒(méi)有產(chǎn)業(yè)政策。地方政府哪有什么產(chǎn)業(yè)政策？但是政府起了非常大的作用。舉個(gè)例子，佛山歷史上以陶瓷業(yè)為名，但是佛山傳統(tǒng)的陶瓷業(yè)又臟又高能耗，而且低技術(shù)。怎么辦？當(dāng)時(shí)（廣東省委書記）汪洋說(shuō)騰籠換鳥(niǎo)。怎么換？

　　政府和市場(chǎng)是一枚硬幣的兩面。什么意思呢？什么叫市場(chǎng)，市場(chǎng)就是交換，交換產(chǎn)品。但是市場(chǎng)的質(zhì)量取決于交易過(guò)程中的產(chǎn)權(quán)界定是不是清楚，交易平臺(tái)是不是合適，交易完了以后產(chǎn)權(quán)爭(zhēng)議怎么解決、能不能解決？如果能解決，市場(chǎng)會(huì)變得越來(lái)越有效。佛山的經(jīng)驗(yàn)是，地方政府必須想辦法把這個(gè)產(chǎn)權(quán)界定清楚。

　　什么意思呢？陶瓷行業(yè)，政府給企業(yè)設(shè)立標(biāo)準(zhǔn)，如果企業(yè)的污染達(dá)到某個(gè)程度，必須關(guān)掉，必須走，標(biāo)準(zhǔn)得上去。制定標(biāo)準(zhǔn)就是界定產(chǎn)權(quán)。所以在佛山，政府與市場(chǎng)的關(guān)系是一個(gè)硬幣的兩面。政府有很多很多的事情要做，它要做的事情是有外部效應(yīng)的。

　　佛山當(dāng)時(shí)自己掏錢，造了一座收費(fèi)公路大橋，但是后來(lái)不收費(fèi)了。佛山自己修了佛山一環(huán)，相當(dāng)于北京的五環(huán)。佛山有三十多個(gè)鎮(zhèn)，村村冒煙，戶戶點(diǎn)火。佛山的工業(yè)是從鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)開(kāi)始的，從包產(chǎn)到戶開(kāi)始，每一個(gè)家庭都有土地，每一個(gè)村都有土地，然后整個(gè)佛山放權(quán)讓利，政府的權(quán)利下放，下放了以后，村、鎮(zhèn)都控制土地。然后它們就相互競(jìng)爭(zhēng)。競(jìng)爭(zhēng)但是也合作，一個(gè)鎮(zhèn)生產(chǎn)家具，另外一個(gè)鎮(zhèn)就賣家具，還有一個(gè)鎮(zhèn)生產(chǎn)生產(chǎn)家具的機(jī)械設(shè)備，這樣形成供應(yīng)鏈。

　　也就是說(shuō)，當(dāng)?shù)氐牡胤秸褪袌?chǎng)是相互照應(yīng)的，政府為市場(chǎng)服務(wù)提供公共服務(wù)，包括提供硬的基礎(chǔ)設(shè)施、軟的基礎(chǔ)設(shè)施。在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中就使得市場(chǎng)能夠發(fā)揮作用，民營(yíng)企業(yè)能夠成長(zhǎng)。

　　舉個(gè)全國(guó)的例子，今天是“雙十一”。“雙十一”在中國(guó)是件大事，在全世界也是件大事。如果沒(méi)有中國(guó)電信，沒(méi)有中國(guó)移動(dòng)，沒(méi)有中國(guó)聯(lián)通，你們?cè)趺刺詫殻繘](méi)有高鐵，沒(méi)有機(jī)場(chǎng)，沒(méi)有公路，沒(méi)有農(nóng)民工幫你送貨，你怎么收貨？所以你們知道，中國(guó)最大的民營(yíng)企業(yè)阿里巴巴背后是誰(shuí)？我們這么多的基礎(chǔ)設(shè)施誰(shuí)蓋起來(lái)的？國(guó)有企業(yè)。計(jì)劃經(jīng)濟(jì)，計(jì)劃了高鐵，計(jì)劃了機(jī)場(chǎng)，計(jì)劃了這么多東西，這些東西我們現(xiàn)在有了，覺(jué)得那是理所當(dāng)然的。我到印度去，他們羨慕中國(guó)得不得了，為什么？我每一次去印度酒店，五星級(jí)酒店都停電。在中國(guó)現(xiàn)在還有什么停電呢？我小的時(shí)候經(jīng)歷過(guò)短缺經(jīng)濟(jì)是怎么回事。

　　就是說(shuō)，在中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的模式中，政府和市場(chǎng)都起了非常關(guān)鍵的作用。我們要意識(shí)到，供給側(cè)改革實(shí)際上不光是我們中國(guó)的問(wèn)題，全世界都面臨同樣的挑戰(zhàn)。美國(guó)也是這樣。

　　國(guó)家跟國(guó)家要競(jìng)爭(zhēng)，地方跟地方要競(jìng)爭(zhēng)，怎么競(jìng)爭(zhēng)呢？需求是你沒(méi)法管的，老百姓口袋的錢你管得著嗎？他們要買房子你管得著嗎？老百姓不傻，上海那么貴的房子為什么要買？都是血汗錢，老百姓沒(méi)那么傻。全中國(guó)的有錢人、有抱負(fù)的人都要來(lái)上海，你擋的住嗎？

　　應(yīng)對(duì)試錯(cuò)失敗，必須建立股票市場(chǎng)和破產(chǎn)制度

　　我們要記得，我們這么多年走過(guò)來(lái)的路，實(shí)際上包含一個(gè)非常科學(xué)的道理，叫做試錯(cuò)。鄧小平講，摸著石頭過(guò)河。什么意思？反正你都不知道，你就試吧，中國(guó)這么大，一個(gè)地方起來(lái)了，其他地方跟著就學(xué)吧。但是你叫人家去試，成功了都鼓掌。失敗了呢？失敗了也得想辦法解決問(wèn)題。失敗跟成功是不可分離的。所以我們必須要接受失敗，容忍失敗。

　　有很多很多種辦法解決失敗的問(wèn)題，其中最重要的兩個(gè)機(jī)制在中國(guó)目前沒(méi)有建立，這是供給側(cè)改革最難的地方。

　　一個(gè)是股票市場(chǎng)。股票市場(chǎng)是應(yīng)對(duì)失敗的最好制度。當(dāng)然有條件，你不要加杠桿。我們一年前的股災(zāi)就是因?yàn)榧痈軛U加太多了。如果都不加杠桿，全中國(guó)的人都去買股票，股票跌了，對(duì)我們的系統(tǒng)金融風(fēng)險(xiǎn)沒(méi)有任何影響。因?yàn)橘I股票的時(shí)候你是想賺，但是跌的時(shí)候你也認(rèn)了，股票是你自己選的。你罵就罵自己為什么選了那只股票。

　　所以我們的股票市場(chǎng)，要為股民建立“人民英雄紀(jì)念碑”。股民把錢投給了上是公司，是拿不回來(lái)了。上市公司拿了股民的錢作什么？記不記得我們的互聯(lián)網(wǎng)泡沫？投到互聯(lián)網(wǎng)經(jīng)濟(jì)的任何一分錢都沒(méi)有浪費(fèi)，那些錢給公司用了，公司破產(chǎn)了以后被收購(gòu)了，里面的信息被后來(lái)的公司拿過(guò)來(lái)繼續(xù)用，所以股民的錢沒(méi)有浪費(fèi)。

　　股民呢？有的人賺很多錢，有的人全部虧了。但就是這種制度，讓你虧了錢但沒(méi)有把你的命虧掉。你賺了100元又虧了20塊，錢沒(méi)有了就沒(méi)有了，你還是好好的。但要是你有100元，又借了200元，虧了的話你當(dāng)然要跳樓了。就是說(shuō)，沒(méi)有杠桿的股票市場(chǎng)是應(yīng)對(duì)失敗、處理風(fēng)險(xiǎn)的人類目前發(fā)明的最好制度。美國(guó)股票市場(chǎng)非常發(fā)達(dá)，這就是為什么它的創(chuàng)新世界第一的原因。中國(guó)到現(xiàn)在為止的股票市場(chǎng)，還是不能夠承擔(dān)處理風(fēng)險(xiǎn)和承受失敗的功能。這是我們目前的一道坎兒，必須要過(guò)。

　　另外還有一個(gè)就是破產(chǎn)制度，解決產(chǎn)權(quán)糾紛的制度，這個(gè)是我們供給側(cè)改革面臨的一個(gè)艱巨的挑戰(zhàn)。大家有沒(méi)有聽(tīng)說(shuō)過(guò)萬(wàn)科事件？為收購(gòu)兼并的事情吵得一塌糊涂，為什么呢？這就是產(chǎn)權(quán)糾紛，在西方，你有產(chǎn)權(quán)糾紛，你去法庭，找律師，搞清楚，最后有個(gè)結(jié)果。在中國(guó)以前是沒(méi)有這個(gè)的，我們不是普通法國(guó)家，我們有問(wèn)題怎么辦？找單位的書記，老公老婆吵架也是書記來(lái)解決。在一個(gè)城市，所有的最尖銳的問(wèn)題都留給市委書記解決，在一個(gè)省是省委書記解決。再往上是中央解決。對(duì)不對(duì)？

　　這是中國(guó)過(guò)去歷史上的制度，但是現(xiàn)代市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)、全球經(jīng)濟(jì)已變得如此巨大，如此復(fù)雜，很多的產(chǎn)權(quán)糾紛的增長(zhǎng)速度是我們現(xiàn)有體制沒(méi)辦法應(yīng)付的。但你必須要應(yīng)付，因?yàn)槟悴唤鉀Q這個(gè)產(chǎn)權(quán)糾紛，你就不能界定原來(lái)的產(chǎn)權(quán)，不能界定原來(lái)的產(chǎn)權(quán)你的經(jīng)濟(jì)就沒(méi)有效率。我們所有存在的問(wèn)題都可以追溯到土地的產(chǎn)權(quán)問(wèn)題。哪里有腐敗，哪里總是跟土地連在一起。

　　股票市場(chǎng)和破產(chǎn)制度，是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)非常重要的兩個(gè)機(jī)制。之前我有一個(gè)演講，中國(guó)經(jīng)濟(jì)的生與死。其中講到，你這個(gè)經(jīng)濟(jì)中不斷有新的東西生出來(lái)，你就必須讓一些東西死掉，現(xiàn)在的問(wèn)題是死不掉。死的辦法就兩個(gè)，一個(gè)是股票市場(chǎng)，股價(jià)跌了（相關(guān)企業(yè)）就沒(méi)了；還有一個(gè)是破產(chǎn)。如果你拼命鼓勵(lì)創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)，生出來(lái)一大堆新東西，但不能夠把失敗、死的過(guò)程建立起來(lái)，這個(gè)系統(tǒng)是不可持續(xù)的。