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　　全國人大代表、三一重工總裁向文波今天在北京接受了中國經濟網-網易財經的聯合專訪。在2009年里，三一重工的一些投資行為引發市場的爭議。比如，三一重工規劃投資數百億在吉林，江蘇，河北建設風電產業園，這樣的投資規模會不會是盲目跟風?還有，三一重工的海外擴張多是新建基地而不是收購當地企業，面對生疏的環境三一重工如何打開市場?

　　對于國內的新能源領域，向文波代表認為并不存在過剩的問題。他表示，產能過剩的認定存在概念的模糊，“比如大多數生產風電設備的企業，他的產能也都可以生產其他機械設備。”從大宏觀背景來看，他表示，把時間放到改革開放30年歷程中，目前還不能說哪一個行業出現了真正的產能過剩。向文波認為，就風電行業而言，目前中國風電占發電比還不到1%，可是有的發達國家占到20%，中國潛力巨大。除此之外，有些國家的風電產能還不及中國，如果放到全球背景來看，風電產能更不是過剩。

　　除了需求的因素之外，向文波表示，三一重工在風電設備制造領域擁有大量的自主技術，“我們一進入這個行業就是高起點，這是三一敢于投資風電的信心所在?！?/P>

　　他表示，今年三一重工在風電設備制造領域的投資將翻一番。

　　去年三一重工的海外投資如火如荼不過仔細觀察可以發現，三一重工并沒有加入中國企業海外收購的大潮，而是自己建設新基地。

　　向文波代表對此用“消化”來比喻海外投資。他認為，海外新建基地首先可以保證企業可以按照自己的思路來發展，“海外自己新建的公司想投多少都可以，但是收購的公司就要受到當地環境的制約?！钡呛Ｍ馐召彸墒斓钠髽I可以接管一套成熟的體系，包括渠道，關系，等等，向文波卻認為這些能“消化得了”才是關鍵。海外收購公司要受到當地的文化，企業經營意識等層面的制約，“中國很多企業的經營意識不完善，怎么這些收購公司呢?”他認為海外直接投資新建公司未必不是一個降低風險的策略。

　　對于騰中收購悍馬案，向文波更多表現出了不理解，曾經在凱雷收購徐工案中多有評論的向文波，此時卻也是一頭霧水?！拔乙哺悴磺宄@個怎么回事，我不想去多談?！?/P>

　　以下為訪談實錄：

　　主持人：向總你好。去年大家主要在兩個方面對三一重工比較關注，第一個問題就是我們三一海外業務的拓展，第二個問題就是我們三一在新能源領域的業務推進，我們先來談一下第一個大家比較關心的話題，就是我們在海外業務的拓展，其實我們去年包括今年年初，你說在巴西花2億多美金來新建一個基地，包括去年在德國也新建了一個研發基地，大家覺得去年中國的企業在海外包括央企和民企，進行收購的比較多，但是新建似乎非常少，你能不能說一下我們三一在海外擴張的策略，為什么不去收購?

　　向文波：這實際上體現了兩種不同的國際化的思路，一方面當然是通過兼并、重組去實行國際化，我認為以這種方式實現的國際化，歐美的企業采用的比較多，我在接受很多采訪的時候也談到過一個觀點，企業的國際化背后實際上是國家的意志的一種外延，它伴隨的是國家的軍事、政治、外交，是以國家為后盾的，過去國際市場長期以來應該說是被歐美國家所主導，所以他們采用這種方式是比較強勢的，是跟當時全球的政治、經濟乃至軍事格局相匹配的，當時可以說是歐美統治了整個世界。

　　作為中國企業來講，我們現在所處的發展時代已經不同了，靠強勢的兼并、重組的方式進行并購的話，可能不一定適合中國的企業，所以我們也在探索自己的國際化道路，我們認為采取這種直接投資的方式，能夠極大地降低企業的風本，最大的問題就是我們投資的規模和進度，完全是我們自己控制的，比如說我們在德國投資1億歐元，那就相當于10億人民幣;我們在巴西投資2億美金，也就是相當于10幾個億的人民幣，而去年我們整個集團的利潤達到了40多個億，這樣的投資規模是我們企業完全可以承受的，我所說的2億美金和1億歐元，還只是一個投資的計劃，而實際的投資可能要花幾年的時間完成，也就是說，我這20幾個億的投資會分幾年分批投入，對我們企業來講這更是完全在我們風險掌控的范圍之內，所以風險受控。

　　另外一點，我們跟當地的沖突極小。因為我們的投資對當地政府來講是一種新的增量，給他們帶來了新的就業、新的財政收入來源，所以當地政府也非常歡迎我們，因為我們不是去吸收他的存量，所以這也可以降低雙方的沖突。我們用這種方式也可以極大的降低對方的防范和抵觸心理，因為我剛才講了，我們這種直接投資，是給當地創造稅收、創造就業，而不是去兼并重組他們現有的產業，從他們的心理上來講，受沖擊的程度比較低。

　　還有一點就是在文化方面的沖突也比較少，其實我們自己去新建一個企業，我們招聘的員工，首先他是比較認同我們中國的企業才會過來應聘的，他認同中國的文化，才會來，這樣的話將來企業在經營的過程當中，這種文化整合的難度就會大幅降低。

　　另外我們直接投資就可以完全按照自己的思路規劃它的發展，比如說它的生產組織方式，包括我們的生產、研發以及對全球的布局，都可以完全按照自己的思路進行，如果你是兼并一個企業的話，那就不是這樣了，比如說你為了要保持原來的就業規模，不至于造成大量的人員裁減，實際上你的調整是受到種種約束的，這也是一個很頭疼的問題，你一下子接一個“盤子”，所有工人的工資、福利等等一下子都要完全承擔，對于我們來講，我們自己新建一個，在這方面所承受的風險也比較低，所以這可能是中國企業國際化的另外一種思考，我們也在積極探索。

　　從現實的角度來講，中國的企業從事海外并購目前成功的案例還是非常少的，這個問題其實是很值得我們中國企業去思考的，當然，我不是說我們中國的企業一定做不好，我相信有一天中國的企業是會有能力去整合和兼并這些國外企業的，但那時候一定是什么情況呢?第一，我們企業家本身的經營能力得到了世界的認可，人家不認為你是一個“暴發戶”而是一個真正有管理能力的企業家，是一個經營者，人家服你，這是第一;第二點是你企業真正擁有了自己的核心競爭能力，比如說有一些企業在中國取得了成功，但是這種成功的因素不一定在國外可以得到復制，比如說我們中國企業的成功，更多的是建立在中國機遇這個基礎之上的，并不是說我們中國企業有多少核心競爭力，核心競爭力強大到足以支撐我們去兼并和重組這些外國的企業，我認為不是這樣的。

　　主持人：風險控制是你考慮的一個很重要的因素。

　　向文波：對。

　　主持人：但是也有很多人會問，如果你在一個海外新建一個自己的基地，相比收購來說，收購的時候不光是收購了這個企業，也不光是收購了這個企業在所在國的關系，也包括它的渠道，新建一個基地的話，可能需要新建自己的渠道，要和當地政府包括當地的企業打交道，這會不會是一個問題?

　　向文波：不，好東西是個好東西，這個不要說，比如我們說收購并購企業的優勢這是很清楚的，就是你剛才提到的，包括技術、網絡、體系、人才等等這些都是好東西，問題是好東西我自己有沒有這個消化能力?只有你有這個消化能力的時候才能去吃，對別人是好東西，但是對你不一定就好，比如說我是一個病人，我吃太營養的東西是受不了的，消化不了，那這樣反而對我的身體會造成一定的傷害，這是一樣的道理，就是說好東西還要看你自己能不能夠消化它。

　　主持人：消化其實很重要。

　　向文波：對，消化是很重要的，好東西對你來說是好東西，是一個營養品，但是對我來說可能就是一個毒藥，作為企業經營也是這樣的，一個美麗的東西并不一定就是對你最好的，一定得是你能夠消化的，適合你的才是真正的好東西。

　　主持人：在海外新建基地，對中國企業而言，在未來的一個階段內是不是一個可以復制或者是趨向成功的模式?

　　向文波：我們也在探索，這個不能說我們就已經獲得了成功。但是我們對成功是充滿信心的。

　　主持人：去年的新能源行業整體有一種論調，就是認為新能源行業整體過剩，同時我們也看到，作為一個重工企業，三一也在進入新能源行業，比如說風電設備的制造這一塊，而且去年的投入力度還是非常大的，你怎么看待“新能源過剩”的論調?

　　向文波：我對這個論調是極不贊成的，因為在中國改革開放發展的過程中間，始終有一種論調在束縛著中國經濟的發展，就是所謂的“產能過剩”的概念，但是回顧我們過去改革開放30年的歷程，還真的說不出哪一個產業是真正的產能過剩的，因為大家對中國經濟發展的潛力，對中國經濟發展的需求的認識是極不深刻的，你比如說，我們可能誰也無法想像中國的汽車產業能夠在去年超越美國和日本汽車產量的總和，我相信很多人是想像不到的，所以對中國自身的潛力認識不夠，這是一個概念。另外一個概念實際上大家對風力產能的界定也是存在一些問題的，因為風電的生產，你看我們國內現在生產風電的風電機都是原來從事裝備制造業的企業，如果把這些企業的產能都換算成風電產能的話，那當然這是一個龐大無比的數字，但事實上不是這樣的，因為從事風力制造的這些裝備和產能同樣可以生產其他的裝備制造，這個認定其實有很大概念上的模糊。

　　另外一點，我覺得風力發電的前景非常廣闊，你看現在我們的風力發電還占不到我們總用電量的1%，而在有的發達國家已經達到了20%，這是一個多大的差距呀，再加上全球的市場，現在風力發電比中國落后的國家還有很多，并且我認為這種清潔能源總歸是一個發展的方向，所以要把中國未來市場的潛力和全球對清潔能源需求的潛力計算在內的話，那么這個市場是非常龐大的，不存在產能過剩的問題。

　　主持人：大家或多或少都有一個觀點，就是說新能源行業是一個政策性的行業，因為它可能需要一定政策性的扶持，現在中國還沒有出臺一些實質性的扶持政策，比如說新能源的發電并網、電價之類的，現在國內的市場是屬于打開的狀態嗎?

　　向文波：現在國家已經出臺了一些政策了，像對風力發電電價的補貼，其實是有一些政策的;另外一點隨著低碳經濟的發展，隨著國際社會對碳排放量進一步的高度重視，我認為風力作為一種最現實，也是相對低成本的優質能源，它將來的實際使用價值是非常高的，至于技術性的問題在中國都可以得到解決，也是應該得到解決的。

　　主持人：我看到去年三一在風電設備領域投入力度是非常大的，包括你們建了很多的工業園區，大家想問一下三一，風電能源關鍵的技術方面，你們是否已經掌握?因為在國內的金風科技，東方電氣他們也都在生產這個東西，你們和他們在技術上相比會略勝一籌嗎?

　　向文波：你這個問題問得很好，實際上中國的風力發電還是缺乏核心技術的行業，很多是生產許可證制度，但是三一走了了一完全不同的路，我們現在是完全自主研發風電技術，所以現在我們的風電是擁有核心技術的風電，比如說我們的自動控制系統，變流、變頻系統，我們的幾大件：發電機、減速機、葉片，這些都是我們自己生產的，所以這是我們三一進入風電行業跟其他的企業最大的不同，我們一進入就是高起點進入，從核心、從關鍵的切入口切入，所以現在我們在風潮上所用的三一的風力發電機，全部都是擁有自主核心技術的發電機。

　　主持人：你們今年在風電設備制造方面相比去年還會有更多的投入嗎?

　　向文波：那當然，去年我們實際上還是剛剛起步，大規模的投入剛剛開始，比如說我們講的生產減速機、發電機這些設備的投入才剛剛啟動，所以今年的投入肯定要比去年大得多，不是50%，而是翻番。

　　主持人：翻一倍?

　　向文波：或者是一倍以上。

　　主持人：我們生產出來的產品主要是供給國內還是對外出口?

　　向文波：目前主要是國內，將來的主要還是國際市場。

　　主持人：對于國內而言，你們和一些大的發電公司的電網會有合作嗎?

　　向文波：對。

　　主持人：去年在我們國內的重工行業也出現了一個很熱的新聞，就是騰中收購悍馬，其實我也知道在幾年前凱雷收購徐工的時候，你當時也發表了一些自己的意見，現在你是怎么看待騰中收購悍馬的?

　　向文波：我沒有去研究這個案例，因為這跟我從事的行業沒有關聯，我對這個行業也不是太了解，正如你所說的，這個收購并沒有完成，所以我認為現在討論它的價值也沒有太大意義，盡管我不是太了解，但是感覺好像總是迷霧重重，一方面騰中總是說在收購，商務部又說從來沒有受到過他們的申請，我也搞不清楚這里面到底是怎么回事，所以我也不想多談這個案子。

　　主持人：因為這個案子對你來說可能還是屬于一種很混沌的狀況?

　　向文波：對，我對這個行業不太了解，另外對這次并購我更不了解，因為外面的信息非常混亂，一方面騰中說我們正在積極的談，而國家的有關部門說從來沒有聽說過，我也搞不清楚這是怎么回事，因為按道理講，這么大的收購應該跟國家的有關部門去報備，應該有一個事先的溝通和匯報，但是看起來好像是在各說各的，政府在說政府的，企業在說企業的，最后說沒搞成。

　　主持人：你認為這會是一種炒作嗎?

　　向文波：我也不好去下這個結論，因為很多事情都很容易被理解為炒作，但是我希望大家不要這么去看它，而是把它看成是一種企業理性的經營行為，因為我們中國人被炒作的實在是太頻繁了，任何一個事情大家都可以很自然的說成是一種炒作。

　　主持人：三一集團去年整個的經營狀況怎么樣?

　　向文波：去年的狀況非常好，我們去年完成了300多個億的銷售，實現了40個億的利潤，這個業績在三一的歷史上是創記錄的，并且我們整個的經營質量都有很大的提高，創造的毛利率大幅提升，另外我們的現金流大幅提升，去年的現金流實現了26個億的正現金流，所以不管是經營的規模還是經營的質量都得到很好的提升，作為一個上市公司來講，我們也發了一個預增的公告，2009年比2008年業績增長超過50%，我認為這樣的業績作為股東來講的話，應該也還是比較滿意的吧。

　　主持人：你對今年三一的業績有沒有什么預期?

　　向文波：我是非常樂觀的，一個是去年國家刺激經濟增長一系列措施在市場需求的釋放從去年年底才剛剛開始，今年會有一個延續，另外今年盡管國家采取了一系列抑制經濟過熱、通貨膨脹的措施，但這些措施都是為了限制過快增長，而不是限制增長，所以明顯的GDP增長8%這是可以預期的，GDP有8%的增長，對我們這個行業來講，對于中國很多的企業來講，這就是一個巨大的發展機會。

　　主持人：三一在海外的收入所占的比例在今年會有所擴大嗎?

　　向文波：其實海外收入在三一的比例里面一直不是很高，只有大概百分之十幾，不到二十，今年我們希望能夠恢復到2008年的水平，2008年海外收入占我們整個收入大概不到10%。